lift
Ты спамер?
31. ETC - 27 Августа, 2007 - 03:59:22 - перейти к сообщению
32. Furax - 27 Августа, 2007 - 04:00:44 - перейти к сообщению
Во-во. Непонятно, почему за реализацию чьего-то права на распространение информации я должен платить (траффик-то мой!). К тому же есть не только право распространения информации, но и право на доступ к таковой. А это право, как и любое другое, двояко. Тебя ведь не обязывают рассылать спам, так? А почему я обязан его принимать, в таком случае?
Если рассуждать так, как рассуждаешь ты, то все антиспам-фильтры надо объявить вне закона, а тебя самого посадить перед телевизором, по которому крутят только рекламу, и запретить его выключать, дабы не затыкать рот свободе слова.
Насчёт "хочется кушать" - бред. Есть тысяча других способов, из которых 999 вообще ни коим образом не связаны с интернетом. Хочется лёгкой наживы?
Если рассуждать так, как рассуждаешь ты, то все антиспам-фильтры надо объявить вне закона, а тебя самого посадить перед телевизором, по которому крутят только рекламу, и запретить его выключать, дабы не затыкать рот свободе слова.
Насчёт "хочется кушать" - бред. Есть тысяча других способов, из которых 999 вообще ни коим образом не связаны с интернетом. Хочется лёгкой наживы?
33. Ray Wen - 27 Августа, 2007 - 05:28:39 - перейти к сообщению
lift
Мда, кстати... Свобода распространения информации не имеет никого отношения к комерческой рекламе, по тому ни каких ссылок к конституции не может быть, это уже скорее налоговое законодательство... но тут уже по той же конституции принудительную спам рассылку не могут узаконить...
Мда, кстати... Свобода распространения информации не имеет никого отношения к комерческой рекламе, по тому ни каких ссылок к конституции не может быть, это уже скорее налоговое законодательство... но тут уже по той же конституции принудительную спам рассылку не могут узаконить...
34. Alone - 27 Августа, 2007 - 05:46:16 - перейти к сообщению
Как не странно но мне например если и приход спам то в 50%% в теме стоит вот такой кусочек:
Заходишь в настройки АутлукЭкспресс - вставляешь на удаление с сервера всех сообщений с этим словом - и всё автоматом удаляется и фильтруется.
Вообще, нужно уметь пользоваться фильтрами, жизнь намного облегчится.
А от дураков не отсудишься, они есть были и будут. Так что лучший способ - это защита от дурака
Цитата:
***SPAM***
Заходишь в настройки АутлукЭкспресс - вставляешь на удаление с сервера всех сообщений с этим словом - и всё автоматом удаляется и фильтруется.
Вообще, нужно уметь пользоваться фильтрами, жизнь намного облегчится.
А от дураков не отсудишься, они есть были и будут. Так что лучший способ - это защита от дурака
35. lift - 27 Августа, 2007 - 13:57:38 - перейти к сообщению
Alone
+1 именно так и надо делать А еще есть список RBL и куча прог с ним работающих. Они просто не пропускают почту с IP занесенных в мировой спам-список.
Ray Wen
Реклама, предложнеия познакомиться... да хоть стихи Это информация и никто не имеет права запретить мне ее распространять нравиться ли это получателю или нет. Но если получатель откажется от ее дальнейшего получения то вот тогда я и стану нарушителем закона. Но только если пошлю ему это еще раз.
Ты не задумывался никогда почему в стране победивших адвокатов где за косой взгляд можно получить штраф а народ вполне реально отсуживает миллионы за то что курил 50 лет и не знал что это вредно до сих пор не посаженно не одного спамера? Точнее так: посажено некоторое количество но не за спам а за распространение путем рассылки почты вирусов ака троев и пинчей.
Никто и никогда не запретит спам потому что запретить его можно только запретив электронную почту как средство распространения какой бы то нибыло информации.
+1 именно так и надо делать А еще есть список RBL и куча прог с ним работающих. Они просто не пропускают почту с IP занесенных в мировой спам-список.
Ray Wen
Реклама, предложнеия познакомиться... да хоть стихи Это информация и никто не имеет права запретить мне ее распространять нравиться ли это получателю или нет. Но если получатель откажется от ее дальнейшего получения то вот тогда я и стану нарушителем закона. Но только если пошлю ему это еще раз.
Ты не задумывался никогда почему в стране победивших адвокатов где за косой взгляд можно получить штраф а народ вполне реально отсуживает миллионы за то что курил 50 лет и не знал что это вредно до сих пор не посаженно не одного спамера? Точнее так: посажено некоторое количество но не за спам а за распространение путем рассылки почты вирусов ака троев и пинчей.
Никто и никогда не запретит спам потому что запретить его можно только запретив электронную почту как средство распространения какой бы то нибыло информации.
36. Ray Wen - 27 Августа, 2007 - 14:58:59 - перейти к сообщению
Alone
Mail.ru либо не пропускает спам совсем, либо не ставит ни каких пометок... В ящиках на Арбатеке весь спам либо помечается, либо сливается в одну папку(что удобнее) которую я потом попусту удаляю через FTP...
lift
Ты там был и значешь о каждом их законе и о том что там происходит? Тогда зачем говоришь? Не законная рекламная деятельность остается не законной, в США или России, не важно... И еще раз повторяю, выбора "отписаться" нету... и что значит "отписаться" когда не подписывался... Ты не задавался вопросом почему на любом буржуйском форуме можно отказаться от любой рассылки совсем? И подписка на Mail.ru, либо от интернет или почтовых магазинов, например, работает именно таким образом... И не надо гнать туфту про то что реклама попадает под "свободно распространяемую информацию"... Попробуй повесить плакат с рекламой магазина на машине, к тебе тут же пристебается налоговая с законом о наружней рекламе... Просто закона о распространении рекламы в интернет на данный момент нету... а надо!
Mail.ru либо не пропускает спам совсем, либо не ставит ни каких пометок... В ящиках на Арбатеке весь спам либо помечается, либо сливается в одну папку(что удобнее) которую я потом попусту удаляю через FTP...
lift
Ты там был и значешь о каждом их законе и о том что там происходит? Тогда зачем говоришь? Не законная рекламная деятельность остается не законной, в США или России, не важно... И еще раз повторяю, выбора "отписаться" нету... и что значит "отписаться" когда не подписывался... Ты не задавался вопросом почему на любом буржуйском форуме можно отказаться от любой рассылки совсем? И подписка на Mail.ru, либо от интернет или почтовых магазинов, например, работает именно таким образом... И не надо гнать туфту про то что реклама попадает под "свободно распространяемую информацию"... Попробуй повесить плакат с рекламой магазина на машине, к тебе тут же пристебается налоговая с законом о наружней рекламе... Просто закона о распространении рекламы в интернет на данный момент нету... а надо!
37. lift - 27 Августа, 2007 - 16:56:15 - перейти к сообщению
Ray Wen
Вот туфту, прости, сечас говориш ты. Отписаться можно просто отправив на адрес с которого тебе прислали сообщение в свободной форме о том что тебе не нужна эта рассылка и после этого спокойно можеш идти в суд.
И еще, я с 2000 года занимаюсь рекламой. Это моя профессия в отличае от моего хобби - интернета. Законы о рекламе в тех регионах в которых я работаю я знаю как свои 5 пальцев и за моими плечами есть и судебные разбирательства по этому поводу. И спорить тут со мной бесполезно потому что я тебе как человек с професиональным образованием в области рекламы говорю, что так называемый спам является реализацией конституционного права каждого человека на свободу распространения информации и за него невозможно наказать кроме как в случае если получатель не отказался от его получения заблаговременно или если в нем не содержиться информация, распространение которой конкретно запрещено различными законодательными актами.
По этому спам был, есть и будет всегда
P.S. За плакат на машине к тебе докопается не налоговая а ГИБДД потому что размещение рекламной информации на транспорте при размере рекламного пространства более 20Х30 см требует согласования с органами обеспечивающими безопасность дорожного движения по месту регистрации транспортного средства + в любом случае и при любом размере рекламы нельзя использовать световозвращающие материалы и внешний вид рекламы на транспортном срезстве не должен быть похож на внейний вид спецтранспорта.
Причем это даже не закон о рекламе о подзаконный акт регулирующий особенности рекламы на транспортных средствах.
P.P.S. И еще чтоб вопросов небыло: реклама в интернете на территории российской федирации регулируется теми же законами что и оффлайн реклама, если не оговорено другое. Это есть в законе о рекламе.
Вот туфту, прости, сечас говориш ты. Отписаться можно просто отправив на адрес с которого тебе прислали сообщение в свободной форме о том что тебе не нужна эта рассылка и после этого спокойно можеш идти в суд.
И еще, я с 2000 года занимаюсь рекламой. Это моя профессия в отличае от моего хобби - интернета. Законы о рекламе в тех регионах в которых я работаю я знаю как свои 5 пальцев и за моими плечами есть и судебные разбирательства по этому поводу. И спорить тут со мной бесполезно потому что я тебе как человек с професиональным образованием в области рекламы говорю, что так называемый спам является реализацией конституционного права каждого человека на свободу распространения информации и за него невозможно наказать кроме как в случае если получатель не отказался от его получения заблаговременно или если в нем не содержиться информация, распространение которой конкретно запрещено различными законодательными актами.
По этому спам был, есть и будет всегда
P.S. За плакат на машине к тебе докопается не налоговая а ГИБДД потому что размещение рекламной информации на транспорте при размере рекламного пространства более 20Х30 см требует согласования с органами обеспечивающими безопасность дорожного движения по месту регистрации транспортного средства + в любом случае и при любом размере рекламы нельзя использовать световозвращающие материалы и внешний вид рекламы на транспортном срезстве не должен быть похож на внейний вид спецтранспорта.
Причем это даже не закон о рекламе о подзаконный акт регулирующий особенности рекламы на транспортных средствах.
P.P.S. И еще чтоб вопросов небыло: реклама в интернете на территории российской федирации регулируется теми же законами что и оффлайн реклама, если не оговорено другое. Это есть в законе о рекламе.
38. Ray Wen - 28 Августа, 2007 - 04:05:39 - перейти к сообщению
lift
Мда уж... попробуй отпишись от постоянно меняющегося адреса, с ссылкой на все новые сайты Народ.ру... отписываться прийдется, если не резать спам, по 50 раз в день... тобишь совершенно безсмыслено... как в прочем и идти в суд... И вот что мне скажи, разве ссылка типа: "Мaша и Юля никогда не скучaли вместе...", я думаю понятно что там... или предложения работы с выманиванием начальной суммы, короче лохотрон... Это не запрещено законом УК РФ? Почему тогда ни кто не отлавливает?
И еще... я не знаю человека которому бы нравилось получать спам, хотя бы по тому что почтовый ящик забивается до отказа за пол года... попробуй потом разгреби... Следовательно что? Не ущемляется ли мое право? В общем то что спам есть "свобода изъявления информации" полный бред, который надо прикрывать и очень жаль что этого не сделали... Создали млин "войны интернета"... одни пытаются втюкать тебе фуфло, вторые этого не хотят и всячески сопротивляются... То что за месяц папка SPAM на сервере выростает до 15Mb говорит само о себе, это больше тысячи писем...
Мда уж... попробуй отпишись от постоянно меняющегося адреса, с ссылкой на все новые сайты Народ.ру... отписываться прийдется, если не резать спам, по 50 раз в день... тобишь совершенно безсмыслено... как в прочем и идти в суд... И вот что мне скажи, разве ссылка типа: "Мaша и Юля никогда не скучaли вместе...", я думаю понятно что там... или предложения работы с выманиванием начальной суммы, короче лохотрон... Это не запрещено законом УК РФ? Почему тогда ни кто не отлавливает?
И еще... я не знаю человека которому бы нравилось получать спам, хотя бы по тому что почтовый ящик забивается до отказа за пол года... попробуй потом разгреби... Следовательно что? Не ущемляется ли мое право? В общем то что спам есть "свобода изъявления информации" полный бред, который надо прикрывать и очень жаль что этого не сделали... Создали млин "войны интернета"... одни пытаются втюкать тебе фуфло, вторые этого не хотят и всячески сопротивляются... То что за месяц папка SPAM на сервере выростает до 15Mb говорит само о себе, это больше тысячи писем...
39. Furax - 28 Августа, 2007 - 06:30:47 - перейти к сообщению
От того, что я сейчас напишу, lift отмахнётся фразой "Закона нет - ничего нет!", и спорить с ним на эту тему лично у меня нет никакого желания нет, но есть нечто, что выше любого закона. Я говорю о человеческой порядочности.
Я думаю, любому приходилось видеть такую картину: поперёк дороги стоит нечто, отдалённо напоминающее шлагбаум, зато рядом изъезжен газон/тротуар/детская площадка. Закон? Что же, рядом с заграждением ставить ГАИшника, который бы объяснял каждому водителю, что проезд здесь запрещён? Тогда какой смысл в шлагбауме? Всё сводится к тому, что если у человека нет этого самого шлагбаума в голове, то никакие другие шлагбаумы его не остановят.
Так же и со спамом. Никто не стает отрицать, что он доставляет людям неудобства - отрицать очевидное бессмысленно. Отсутствие закона говорит лишь о несовершенстве законодательства. Если нет закона в голове, даже самый совершенный закон можно будет обойти.
Что касается законной части - тут тоже всё зависит от трактовки. Той же Конституции, к которой lift всё время апеллирует.
Статья 23 пункт 2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения. Тайна переписки означает тайну всего содержимого письма, значит, и адреса тоже? Разве не так?
Статья 24 пункт 1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются. Без комментариев.
Статья 29 пункт 2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства. Как насчёт возбуждения социальной ненависти к спамерам?
Я думаю, любому приходилось видеть такую картину: поперёк дороги стоит нечто, отдалённо напоминающее шлагбаум, зато рядом изъезжен газон/тротуар/детская площадка. Закон? Что же, рядом с заграждением ставить ГАИшника, который бы объяснял каждому водителю, что проезд здесь запрещён? Тогда какой смысл в шлагбауме? Всё сводится к тому, что если у человека нет этого самого шлагбаума в голове, то никакие другие шлагбаумы его не остановят.
Так же и со спамом. Никто не стает отрицать, что он доставляет людям неудобства - отрицать очевидное бессмысленно. Отсутствие закона говорит лишь о несовершенстве законодательства. Если нет закона в голове, даже самый совершенный закон можно будет обойти.
Что касается законной части - тут тоже всё зависит от трактовки. Той же Конституции, к которой lift всё время апеллирует.
Статья 23 пункт 2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения. Тайна переписки означает тайну всего содержимого письма, значит, и адреса тоже? Разве не так?
Статья 24 пункт 1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются. Без комментариев.
Статья 29 пункт 2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства. Как насчёт возбуждения социальной ненависти к спамерам?
40. scar - 28 Августа, 2007 - 06:46:29 - перейти к сообщению
lift пишет:
Это информация и никто не имеет права запретить мне ее распространять нравиться ли это получателю или нет.
Из-за таких как ты и засоряется почта на 15 метров в неделю.
Furax пишет:
Что касается законной части - тут тоже всё зависит от трактовки. Той же Конституции, к которой lift всё время апеллирует.
Статья 23 пункт 2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения. Тайна переписки означает тайну всего содержимого письма, значит, и адреса тоже? Разве не так?
Статья 24 пункт 1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются. Без комментариев.
Статья 29 пункт 2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства. Как насчёт возбуждения социальной ненависти к спамерам?
Статья 23 пункт 2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения. Тайна переписки означает тайну всего содержимого письма, значит, и адреса тоже? Разве не так?
Статья 24 пункт 1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются. Без комментариев.
Статья 29 пункт 2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства. Как насчёт возбуждения социальной ненависти к спамерам?
Это в РФ. Но если я живу в Украине или Беларусии или ещё в какой нибуть стране, а там закон может быть другим и всех этих пунктов, там в законах других стран, может не быть. И получается что я закон не нарушал и меня не кто не посадит.