Вот у вас хотя бы говорят, что столица Киев этой древней Руси? Или Москва, которой тогда и впомине не было?
Товарищ вот именно Новгородское княжество - это ваше росийское, а не Русь.... Русь - то государство от которого берет начало украинская державность...

DragooonЯ когда бываю в Харькове, принципиально на украинском говорю, все понимают.

А еслі копнуть еще дальше, то и манголы имеют на нас все права. Это империя Чингиз-хана развалилась, и от нее все пошло...

А если я вспомню о Великом Княжестве литовском, - где государственным был белорусский, а большая часть Украины, половина европейской России в него входило?

А поляки сейчас заявят, что Беларусь - крэсы усходни...

Откудо что есть пошло - это точно беспредметно.
От Адама. А не верите - так от обезьяны.

Человек растет лет 25, прежде чем становится хоть кем-то. А вы собрались какие-то временные рамки для государства установить. Да нация формируется веками, как и государственность на месте этноса.

А вообще... не будь 70 лет мракобесия коммунизма, и не было бы обидных кличек, ненависти, взаимной нелюбви и сегодняшних споров: кто первым читать научился.
А так - белорусы первые - первый в истории печатный документ государственного уровня "Статут" был написан на белорусском.

А первую конституцию написал Пилип Орлык
Я просто высказал своё мнение. Мне не нравится, что сейчас в Росии пропагуется что Русь - это Россия, Да ничего подобного! Вот и всё.....
Не знаю как Беларусь (не слежу за Вашей историей извините), но Украина около 500 лет под кем-то: поэтому и такое ревностное отношение к своей истории...

Ай! Все равно родина слонов - Россия. И с этим не поспоришь.

Валерий, причем тут 70 лет мракобесия? Все гораздо ближе. Если бы Миша не маялся дурью, а сразу запихнул бы шунтированного алкоголика в заведение, где ему самое место...

Давайте закончим ЭТУ тему, а?

Послушайте скромное мнение человека, получающего через пол года диплом по специальности история.
Не верьте тому, что пишут в учебниках истории! Особенно тому, что касается истории века так до 17! К исторической реальности это все имеет очаень отдаленное отношение (я имею ввиду не сами факты, а то как они подаются) Киевская Русь, Московское государство, Россия, Украина и Беларусия - это совершенно разные политические, этнические, культурные, языковые и какие угодно общности. Вся эта национальная гордось (мы древнее, мы круче) нужна только для того, чтобы делать из нормальных людей патриотов. Не более того. Так что ваш спор о дележе наследства Киевской Руси выглядит со стороны смешно. Вы бы еще вспомнили, что "москалі вкрали нашу мову"

Нации - продукт 19 века. Все, что было ранее стало восприниматься как "нации" (в осовремененном варианте "этносы" относительно недавно и то стараниями историков, писателей, фолклористов и т.д.

Vlad Tepes, дык это ж и ежу ясно. Старый истфаковский анекдот: спорили русский с украинцем кому исторически Киев принадлежит, кто в чье государство входил... Долго спорили. Пока татарин не пришел.

А к чему Вы тут развели такую демогогию.

Я вот давно понял, что в любой стране, начии, народности, да и просто кампании есть нормальные люди, а есть полное га*но, и делать выводы о всех на основе некоторых - это не лезет ни в какие рамки.

Поэтому считаю, что зря Вы тут так надрываетесь.

Закрываемся?

Мне, во всяком случае, интересно. Только боюсь, чтоб кто (или случайно зашедших) слечайно кого не обидел...
Тема на грани, та получается.
ладно, закрою от греха подальше.

(Добавление)


Вопрос - ответ.

Каждое пытающееся стать на ноги государство лезет за поддержкой в историю. Мне вот тож не нравится, что Литва считает себя наследницей ВКЛ. Хотя тогда именовалась Жамойть. А литвинами - именно сегодняшние белорусы. Но нравится - не нравится, а ничего не сделашь. Америка вон тож так историю войны показывает, что там практически СССР и нету...
Ладно, закрылись