 Описание: По предложению Валерия |
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Дмитрий Б. |
Отправлено: 23 Августа, 2006 - 08:16:09 
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 800
Дата рег-ции: Март 2005
Откуда: Иркутск
Карма 0
|
В соседней теме Валерий предлагал создать тему, посвящённую литературному творчеству, и собирался выступить в роли критика.
Обрадованный данным предложением, я рискну выложить одно своё стихотворение из нигде покамест не засвеченных. Валерий, только совсем не убивай, хорошо? 
Цитата:Не слушай россказней бездушных и невежд,
Что говорят, что это - лес сгоревший;
Здесь нет деревьев мертвенных, истлевших -
Здесь тени остовов оставленных надежд.
Ещё вчера здесь бушевал пожар;
Ещё вчера, мой друг, душа горела,
Но лишь душа - не немощное тело,
Но подлинно великий Божий дар.
В душе - искра, в душе - огонь, и вот,
Затмив весь свет и разом вдруг потухший,
Он обнажил надежд былых ненужный,
Сгоревший строй и галок хоровод,
Что с криком уносился в лес иной...
И люди, что здесь были, не вернутся...
И пеплом чёрным здесь ветра займутся,
Подчёркивая мертвенный покой.
Но погляди, мой друг: здесь, под кустом,
Травы зелёной полпучка осталось.
Душа ещё здесь с телом не рассталась,
И мы с тобой напрасно слёзы льём!
Поверь мне: время - самый лучший врач.
Лес мёртвый вдруг омоется дождями,
Потом перезимует под снегами
И скажет: "Вышло время неудач!"
Трава взойдёт несмело кое-где,
Деревья вновь покроются листами,
Земля кивнёт нам первыми цветами,
И вновь - надежды, пусть и вдалеке...
Но завтра - знаю я и знаешь ты -
Сюда нагрянут люди с топорами,
Травы пучок затопчут сапогами
И выдерут живые чуть кусты...
Пройдёт неделя лишь - и сосен ряд,
Посаженных уродливо руками,
Уж встанет меж ларьком и меж столами,
И люди вновь придут, заговорят...
Пройдут года - и что же? Вот ларёк,
Вот мусор, алкаши, деревья, лавки...
По выходным не протолкнуться в давке;
Все курят - не запомнили урок.
Но чтож душа? Стремленья - на ларёк,
А листья променяла на иголки.
О прошлом кто помянет - "Злые толки!"
"А будущее?" - "Знать, подходит срок..." |
| |
|
Валерий  |
Отправлено: 23 Августа, 2006 - 11:37:30
|
Админ-3
Покинул форум
Сообщений всего: 2676
Дата рег-ции: Янв. 2005
Откуда: Беларусь
Карма 16
|
Дмитрий Б.
Убив...
Оптиместический писсемист, однако.
разбор полетов чуть отложим.
Что поразило -родственные души, однако!
Мое - в 17 лет:
Повезет - не повезет... разве угадаешь?
Говорят, свою судьбу строят сами люди.
Храм из снега сотворишь - он растает,
И водою от него умываться будут.
Разведешь в лесу костер - пусть пылает!
В кровь изодранные руки заживут.
Но другие у костра греться станут.
А тебя к тому костру не позовут.
Изобьешь всю душу в кровь - где же правда?!
на костер уже угасший пальцем ткнут.
Собирай опять дрова, вперед уж зная:
У огня тебе погреться не дадут...
----
И собираешь сучья, раня душу,
И поджигаешь сердцем свой костер.
...Пусть старый замок был давно разрушен,
Ты о принцисе помнишь разговор.
О твоем... сыро. В смысле - ты над ним не работал.
Теряется мысль. сумбура уж замного. Конечно, это не сумбур, это засильно гиперболизировал. В итоге... ты о душе или о лесе? Концовка - сугубо лесная. Души не осталось. Ее сюда нужно как-то вставить.
Теперь о ляпах.
Дима, стихотворение - это тот же сайт. В смысле - все должно быть отточено и выверенно.
Смотри: лес у тебя умылся, перезимовал - и сразу...заговорил! нет, это ты можешь сказать глядя на пучок зеленой травы, что прошло время неудач. Лес больной - ему ожить надо.
"Трава взойдет несмело кое-где".
Это плохо.
Несмело - да. Взойдет - да. Но слова "кое-где - это не надежда на возрождение. Это... Это остатки умирающие.
Смотри, если я хочу сказать о почти трупе: " Трава взошла кое-где"
А это я говорю об оживающем:" Трава взошла здесь и там".
"Деревья вновь покроются листами".
Ты чувствуешь? Кое-где несмело взошла трава - и вдруг такой бешенный прогресс - деревья ПОКРОЮТСЯ.
Это неправильно. ты же видел лес весной после пожара. Листья не покрывают, они именно кое-где пробиваются. Но "кое-где" мы решили не применять.
Скажем, если бы ЧЕРНУЮ (подчеркнем - после пожара) ветку ОЖИВИЛ зеленый робкий листок... А, ведь так же выглядит все?
А вот дальше мне непонятно.
Опять те же ЕЛЕ живые кусты. Кусты ОЖИВАЮЩИЕ!
И почему "уродливо" посаженные? Это - новая посадка?
То есть, в этом месте у тебя нестыковка полная. Непонятно, что произошло с лесом: ожил - или посадили новый?
Главное: определись очень конкретно: лес - тело или душа? Или лес тело, а деревья душа?
не расстраивайся - повторюсь: тот кто думает, что стихи - это вот вдохновение пришло, сел и ЗАПИСАЛ, что взбрело на ум - полный профан.
на ум приходит идея. И записать (и зарифмовать) ее могут многие.
настоящий поэт идею шлифует. Доводит до блеска каждого слова. "Из тысячи тонн словесной массы..."
25 раз Пушкин переписывал элементарны 4 строки "Под голубыми небесами великолепными коврами, блестя на солнце, снег лежит".
Сейчас они нам кажутся естественными и сверх простыми. Но это только потому, что пушкин так РАБОТАЛ.
равно как мы - со своими сайтами.
Всякий таллант - это труд бешеный. |
| |
|
| 095 |
Отправлено: 24 Августа, 2006 - 05:18:31
|
Member
Покинул форум
Сообщений всего: 106
Дата рег-ции: Нояб. 2005
Карма 0
[+]
|
Нуу .. бешеный-не бешеный - у человека пока только хобби  не стоит устрашаться или или пытаться пылко утрашать - если есть огромное желание нужно просто вступать в литературные сообщества
Потому что критиков должно быть много, так как главной ошибкой у должностных (не знаю как подчеркнуто обозначить имеющуюся профессию ) критиков является "сделать понятным для себя а не для народа" и они, что самое интересное, критики эти, являются таки Тоже народом
А креатив и творчество, имхо, не знает арифметических наут, что-то Валерий насел на слишком простые истины, или мне показалось со стороны своего полета
Ну а если по скромнее - то от себя лично думаю подкритиковать так :
Идея вроде ясна но ..
Непонятно воплощение души, помоему чуток размазано
Сначала может стоит написать много много строк что-то типа "Душа в который раз рвалась метала и тряслась, но не сдавалась"
А потом вывести главную мысль - что действительно нам всегда дается очень много надежд на чудо, которые мы не воплощаем как было задумано богом например, а уже Осознанно и рефлекторно все эти надежды губим ради непонятного для сути бытия (так чтоли)
Мол, мораль сей басни такова
Тоесть нужно вытеснить опасения самого автора за каждую травинку, описать всю жестокость происходящего и вывести суть - просто дописать стих до конца
ну помоему так ? |
| |
|
| Валерий |
Отправлено: 24 Августа, 2006 - 09:26:01
|
Админ-3
Покинул форум
Сообщений всего: 2676
Дата рег-ции: Янв. 2005
Откуда: Беларусь
Карма 16
|
095 ты чего на меня ругаешся?
095 пишет: "сделать понятным для себя а не для народа"
Перечитай мой пост. Я не критик. Я дядька с бородой, который в возрасте за сорок понял наконец, что литературу не пишут - над словом работают.
095 пишет: у человека пока только хобби
Я те покажу - хобби. Таллант человеку дается свыше. И человек просто обязан его развить - потому что не всем дается, не все могут, но в обществе без этих таллантов наступает полное отмирание чувства прекрасного. Каллапс души.
095 пишет:А креатив и творчество, имхо, не знает арифметических наут, что-то Валерий насел на слишком простые истины, или мне показалось со стороны своего полета
ЛЮБАЯ красота имеет в корне математику.
Арихитектура, литература, живопись - всю красоту можно разложить на составаляющие. В этом нет ничего зазорного - тот, кто знает, как разложить - тот умеет и сделать красиво.
О золотом сечении знают десятки - видят воплощение - миллионы и не подозревают, что в основе прекрасного здания и размахе крыльев бабочки это правило.
В литературе - понятие ритма, то есть - внутренней музыки произвидения. Знаете, как разложить - значит, сможете написать то, что сделал Гоголь - повесть прозой написал, назвал поэмой. И никто не спорит - поэма, потому что в ней ритм внутренний.
Простые истины в творчестве - это краеуголный камень. одна из простых истин: ни одного слова не должно быть просто потому, что оно есть - все, до каждой запятой, должно быть подчинено единой цели произвидения. И тогда возникает цельность - идеи и мысли. Тогда написанное становится произвидением. Так же и живописи - каждый мазок, в архитектуре - каждый кирпич.
|
| |
|
| Валерий |
Отправлено: 24 Августа, 2006 - 10:20:21
|
Админ-3
Покинул форум
Сообщений всего: 2676
Дата рег-ции: Янв. 2005
Откуда: Беларусь
Карма 16
|
095
Сам ты сугубо...
Дело не в путях, не в наставленіях.
Каким путем идти - решать каждому.
Я всего лишь говорю, что для ходьбы нужны ноги. И как их переставлять, чтобы не сбиваться с пути.
А любовь, кстати - химическая реакция. Хороший химик и ее разложит. И потому снадобья существуют. Но это по ходу.
Знаешь, вот художником можно родиться - и все равно УЧАТСЯ рисавоть.
Архитектор - гениальность - он все равно учится.
Ребята, почему вы решили, что не надо учиться ПИСАТЬ?
Вы что, думаете, умение рифомавть означает умение писать? Вот сложились строчки - все тут?
Хобби - но пордон, почему если хобби живопись, то требуют не меньше, чем от профи, хобби-певец - должен все равно петь на уровне, а поэту разрешено писать как хобби?
ну, нет. Или - или.
А в бизнес я не пойду. Я не умею считать деньги.
Я как раз романтик. И совсем не индустриальный.
|
| |
|
| 095 |
Отправлено: 24 Августа, 2006 - 12:42:32
|
Member
Покинул форум
Сообщений всего: 106
Дата рег-ции: Нояб. 2005
Карма 0
[+]
|
Не не, я же говорю что вся политика то заложится сама - следует только не боятся и выйти в свет! Талант или не талант?
Люди то все равно не воспримут если что-то не правильно - вот все и учатся "языку жестов" - строитель строительству, художник своему исскуству, писатель рифмам и тд - эт ж само собой разумеется, так же как родившись учишся ходить за ручкой и листом бумаги для первого стишка
Про любовь ты половину охватил - это да кстати, полностью согласен но какие побочки и какой талантище от нее - это неизмеримо
ВОт я и разложил На фоне реакции и рождения таланта, а не на фоне Арифметики, как ты наверное сейчас таки понял
вот тот порыв то, который такитак воспримет другая сторона на одном дыхании
ps: И нащет путей ты всетаки вышел, развернулся и пошел обратно
Цитируя по своему : Не говорю как идти, а говорю как переставлять ноги
pps: Деньги считают бухгалтеры.. так что ты зря Вот собсно на твоем примере можно узнать почему Дима стихи Прилюдно не пишет - так то я думаю у него получилось бы выше среднего уровня это точно . |
| |
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (2): [1] 2 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0, скрытых: 0) |
| « Поговорим обо всем » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только администраторы и модераторы могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
|
Чат на форуме
Помощь
Поиск
