Без описания | 
				 
				
  					| Поиск в теме | Версия для печати | 
  				 
				
					
									
				
					Ray Wen    | 
					
						 Отправлено: 19 Ноября, 2006 - 11:37:03          
					 | 
				 
				
					
	        			
  
  
        				Собиратель шишек... 
        				 
  
        				Покинул форум 
        				Сообщений всего: 2602 
        				Дата рег-ции: Янв. 2005  
        				 Откуда: Волгоград 
						 
        				Карма 21
  
        				 
         				 
        				  
					 | 
					ETC 
Эммм... по всем пунктам? Если начинать с самого начала, то еще раз, я плачу за трафик, Опера мне обойдется в 3 раза дешевле минимум... Потом я получаю все сразу, поставил и пользуйся, интерфейс настраивается за 5 минут, тоесть я уже с ним могу работь... Все компоненты работают отлично, на ура и не тормозят, о том как это происходит в FF я слышал несколько нелестных отзывов, но потом проверю их сам... При долгой работе без перезагрузке слышал несколько нелестных отзывов о тормазах и том что "гребет память"... тоже пока наверняка сказать не могу, слишком долго FF не ползовался и активным серфом не занимался, но об Опере неслышал такого и не наблюдал, хотя работает она у меня где-то с 9 до 00 в достаточно активном режиме не только как браузер... Ну и в отличии от FF в Опере все несколько удобнее и делается меньшим колличеством кликов и усилий, можете считать это чисто субъективной точкой зрения... С безопасностью тоже можете считать субъективным, но такой факт тоже есть... 
 
Об минусах так же могу сейчас сказать... хреновая поддержка JS, что есть, то есть... возможно для тех кто имеет дело с Гугловскими сервисами и т.п. FF лудший выбор... Но причем по скорости обработки скриптов Опера судя по тестам на много быстрее, надеюсь и их поддержку всетаки наладят... 
 
Vlad Tepes 
Сенк, как-нибудь гляну... 
 | 
				 
				
					|   | 
					
						
						  
					 | 
				 
			 
            			
            			
            			
            			
				
					Ray Wen    | 
					
						 Отправлено: 19 Ноября, 2006 - 17:27:49          
					 | 
				 
				
					
	        			
  
  
        				Собиратель шишек... 
        				 
  
        				Покинул форум 
        				Сообщений всего: 2602 
        				Дата рег-ции: Янв. 2005  
        				 Откуда: Волгоград 
						 
        				Карма 21
  
        				 
         				 
        				  
					 | 
					ETC 
Мне как верстальщику никакой головной боли ни тот, ни другой браузер не доставляет... а нет, FF доставляет... он игнарируется параметр clear при первом запуске, это иногда вводит в заблуждение, особенно заказчиков, нужно объяснять что это глюк именно FF... На сколько я знаю тянется он с 1.0 и до самой последней версии... Про что ты говоришь, я честно, не знаю, так же как не знаю на столько это вообще нужно... Вообщем-то в отображении страниц не вижу к чему придратся в Опере, с JS, да, я об этом сказал, CSS же нынче совершенно нормально и даже лудше обрабатывается, в FF например нельзя задать слишком маленькую высоту элементам формы, он начинает обрезать буквы и вообще плохо себя вести... в этом вопросе он даже проигрывает... Совершенно голым FF пользоваться... ну честно, я бы не стал, мои потребности от браузера он не удавлетворяет... а вот "голая" Опера... ну да-да, опять фичи...   но не представляю я себе браузера без управления мышью как минимум, с переходом на трекболл эта зависимость только возрастает... не люблю когда у меня висит 4 программы, а их все может заменить одна... Вообщем не стану я пользоваться FF, если всего этого обеспечить нельзя будет, а вот лудше ли Лис будет со всем этим понавешенным, вот это вопрос... Как тут уже сказали, по потребностям... | 
				 
				
					|   | 
					
						
						  
					 | 
				 
			 
            			
            			
				
					ETC    | 
					
						 Отправлено: 20 Ноября, 2006 - 03:15:43          
					 | 
				 
				
					
	        			
  
  
        				Flash-coder 
        				 
  
        				Покинул форум 
        				Сообщений всего: 5275 
        				Дата рег-ции: Дек. 2003  
        				 Откуда: TimeZero 
						 
        				Карма 26
  
        				 
         				 
        				  
					 | 
					а причем тут ослик? Речь об опере и фоксе. 
в фоксе 2 есть проверка орфографии. Мышиные жесты — приблуда, нужды в ней я не вижу, к ней нужно привыкать. По памяти согласен, насчет вкладок тоже. Но это не есть большое преимущество. Еще есть? 
 
Да, про клавиатурные сокращения? Кто придумал в Опере нестандартные сокращения? В любой нормальной программе с закладками Ctrl+T создаст новую. А что мы видим в Opera? Добавление закладки! Какая взаимосвязь между «T» и закладками? Ладно, хорошо хоть по Ctrl+W закрывается. Новое окно не Ctrl+N (на ней закладка), а аж Ctrl+Alt+N (!). Хочу открыть ссылку в новой закладке, зажимаю Ctrl, а она открывается в этом же окне! А на Shift в новой закладке (какого?). Ладно, хочу открыть в новом окне — судя по логике, нужно зажимать Shift+Alt. Не работает. Т.е. я вообще не представляю, как открыть закладку в новом окне. Ладно, думаю, полезу в настройки, может там есть — а там нет, там только управление мышью.  
 
А эти огромные кнопки? Почему я не могу поставить адресную строку вместе с кнопками навигации на уровне меню, а не ниже? Закладки вообще похожи на переростков-мутантов, большие и толстые бары, как в Windows 3.11 (если включить обычный Windows-интерфейс) Всё, что я могу — поменять цвет этих кнопок. И всё. 
 
Именно эти недостатки сводят на нет все её достоинства. | 
				 
				
					|   | 
					
						
						  
					 | 
				 
			 
            			
				
					| d.gray  | 
					
						 Отправлено: 20 Ноября, 2006 - 06:44:18          
					 | 
				 
				
					
	        			
  
  
        				Повелитель страниц 
        				 
  
        				Покинул форум 
        				Сообщений всего: 814 
        				Дата рег-ции: Апр. 2005  
        				 Откуда: Оттуда же 
						 
        				Карма 17
  
        				 
         				 
        				  
					 | 
					Леголегс пишет:Быстрее. По использованию процессора (и памяти заодно), по зарузке страниц ("только кешированные картинки"  , по удобству интерфейса наконец.    
Повторюсь: на моих  машинах Лис быстрее. Возможно, такая конфигурация и настройки. Но я не собираюсь собирать машину и настраивать ее ПОД браузер. Разработчики Лиса видимо озаботились тем, что бы их браузер работал одинаково под любой конфигурацией. Разработчики Оперы - нет.  
 
Лис точно так же кэширует странички как и Опера, и скорость доступа к кэшу у них с Оперой одинаковая. На счет оперативки: способ как сделать так, что бы при сворачивании окна в док Лис выгружался из оперативки я нашел в течении 20 секунд. Оперу заставить сделать то же самое я не сумел. На счет процессора - Лис отедает у меня меньше ресурсов чем Опера. Возможно потому, что стоят только три необходимых мне штепселя, а не почта/ирка/торент/чертачего по умолчанию. По поводу "удобства" интерфейса уже несколько раз было сказано. И кто тебе сказал, что в Лисе нельзя перетаскивать вкладки?  
 
ETC пишет:Именно эти недостатки сводят на нет все её достоинства.   
Я ж говорю - идеология не та... Не твоя. | 
				 
				
					|   | 
					
						
						  
					 | 
				 
			 
            			
				
					Ray Wen    | 
					
						 Отправлено: 20 Ноября, 2006 - 07:27:38          
					 | 
				 
				
					
	        			
  
  
        				Собиратель шишек... 
        				 
  
        				Покинул форум 
        				Сообщений всего: 2602 
        				Дата рег-ции: Янв. 2005  
        				 Откуда: Волгоград 
						 
        				Карма 21
  
        				 
         				 
        				  
					 | 
					ETC 
Я конечно не против что у Оперы есть свои недостатки, только не надо кидать необоснованные выпады в ее сторону, Ok? Мы недавно говори про DW, что не надо говорить чего там нету если не нашел, тоже самое сейчас относится к тебе... Что тогда мы сейчас видим на скриншете? Этот интерфейс я использую по умолчанию, кнопочки в нем куда меньше и приятней фоксовских, да и закладки тоже... Расположение так же можно изменить при желании, все там настраивается от и до не хуже FF, пока я не нашел что бы было хуже, но в отличии от Лисы ничего не нужно искать и ставить, скажем теже крестики на каждой закладке... Я все никак не соберусь настроить под себя FF, по тому что у меня просто нету 3-4 часов на поиски всех приблуд... 
 
Маленькое отступление... Мне например чтобы открыть страницу в новой вкладке проще нажать на ссылку правой кнопкой и опустить курсор вниз на 1 см, страница открывается рядышком... Удобнее это или нет чем клавиши, субъективно, я привык к мыше за 2 дня и отвыкнуть уже не смогу, по тому что это удобнее... а клавиши в Опере можно настроить... 
 
Если уж сравнивать эти два браузера именно только как браузеры, то давайте уж расматривать именно дистрибьютивы, они примерно равны по весу, одинаково выполняют функции браузера, в 9-й версии вполне исправно работает JS даже на Гугле(нужно только маскироваться под FF или IE)... так вот и будем расматривать их... тогда FF без плагинов и рядом не стоял по удобству работы и настройкам, если кто-то чего-то не нашел в Опере, это не значит что там этого нету, там есть все, уж по этому вопросу можно услышать лишь субъективные мнения типо "непонравилось"... Мне вот например не понравилось что в FF не показывается иконка в адрессной строке для всех остальных адрессов, кроме того что в адрессной строке... и что с того? Только разработчики Оперы об этом позаботились и посчитали что так удобнее, и ведь удобнее... а разработчики FF перекинули всю работу на самописцев... 
 
d.gray 
Мне нужна проверка почты каждые пол часа, плюс сбор RSS с 10 сайтов... запусти еще почтовик и RSS, скажешь сколько памяти и процессорных ресурсов гребут эти 2 программы вместе с Лисом... И про память тоже не надо нести чушь, прошло 4.5 часа работы, под Оперу выделена 62Mb, и так всегда, зависит лишь от колличества открытых вкладок, все там чистится и никогда не забивается лишним... 
 
Только что проверил сколько занимает Опера где не настроена почта и т.д... правда (8-я)... 15Mb против 25Mb у FF... вот и думай... 
 Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
  
  | 
				 
				
					|   | 
					
						
						  
					 | 
				 
			 
            			
				
					ETC    | 
					
						 Отправлено: 20 Ноября, 2006 - 08:34:54          
					 | 
				 
				
					
	        			
  
  
        				Flash-coder 
        				 
  
        				Покинул форум 
        				Сообщений всего: 5275 
        				Дата рег-ции: Дек. 2003  
        				 Откуда: TimeZero 
						 
        				Карма 26
  
        				 
         				 
        				  
					 | 
					Ray Wen 
Открытие новой вкладки потребует лишних кликов и перемещений. А я могу, зажав Ctrl, открыть кучу линков в закладках, сэкономив по целому клику и перемещению на каждой ссылке. 
 
Ray Wen пишет:в 9-й версии вполне исправно работает JS даже на Гугле(нужно только маскироваться под FF или IE)   
Ага, это есть достоинство? Наконец-то в девятой версии что-то заработало, только вот надо ещё маскироваться, ага. А пользователь понятия не имеет, что это вообще нужно делать. 
 
Поставить адресную строку и кнопки навигации вровень с меню в Opera нельзя — а значит остается свободное пространство, которое ничем не занято и это не есть хорошо — для информации меньше места. 
 
Итог — качество отображения страниц у Opera пока остается на последнем месте (9-ая версия наверстывает упущенное, но некоторые вещи по-прежнему не работают). 
 
В общем, приведенные доводы не убедили меня в том, что опера лучше лисы. Так что я заканчиваю этот разговор и выбирайте, что нравится. Хотя, то, что оперой пользуются, ну максимум 10% моих коллег (и то, лишь для тестирования) — о чём-то, да говорит. | 
				 
				
					|   | 
					
						
						  
					 | 
				 
			 
            
					 | 
				 
				
					| Поиск в теме | Версия для печати | 
 	 			 
  				
  					| Страниц (16):  В начало « ... 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 » | 
  				 				
  					| Сейчас эту тему просматривают: 3 (гостей: 3, зарегистрированных: 0, скрытых: 0) | 
  				   				
  					| « Ваш компьютер » | 
  				 
			 
			 
			
			 
			
				
					Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только администраторы и модераторы могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  | 
					     | 
				 
			 
			 
			
			 
			 			
		 |