Описание: Продолжение |
Поиск в теме | Версия для печати |
d.gray |
Отправлено: 19 Ноября, 2008 - 07:10:06
|
Повелитель страниц
Покинул форум
Сообщений всего: 814
Дата рег-ции: Апр. 2005
Откуда: Оттуда же
Карма 17
|
Alexus, еще раз прочитай мой пост.
Alexus пишет:Для меня догматы очевидны и понятны и доказуемы.
Докажи. Не надо их повторять. Просто докажи. Если ты не понял - все, что ты привел в своем посте - это набор голословных утверждений. Я прошу доказательств. Доказательств. Не мнений, не предположений и не голословных посылок, а улик. Ну что бы тебе было понятнее - если ты утверждаешь, что апельсин может быть квадратным, покажи мне такой апельсин. Или построй логическую цепочку доказывающую возможность существования такого апельсина. Утверждения типа: "Вася видел такой апельсин", "В книжке Пети написано, что существует такой апельсин", "Я верю в существование квадратного апельсина", "Апельсин может быть квадратным, потому что солнце круглое" - не являются доказательствами.
ЗЫ И сделай пожалуйста одолжение, прекрати через слово упрекать мне в недостатке знаний. Меня это совершенно не задевает. Я взрослый человек и не собираюсь ни с кем ничем мерятся, всем кому надо я уже все доказал.
Валерий пишет:ну хотя бы то, что в одной клетке человека вмещается менее 1 гига генной информации.
Это линейной информации. У ученых есть сильное подозрение, что она пишется трехмерно. Но не факт, конечно.
defenderyk пишет:И то, что неивестно откуда берется остальная-НЕ доказательсво того, что жизнь 100% не могла зародиться на Земле. Это опять же на уровне домыслов и предположений.
Знаете, господа, В Компьютерре была очень интересная тема номера, посвященная фальсификациям в науке и способам, как с этим бороться. Приведу кусочек из одной статьи, очень он мне понравился. Сорри за много букв.
Цитата:Предложенный ученым критерий получил название "критерий Поппера", или "критерий фальсифицируемости"[Popper К. R., Conjectures and Refutations. The Growth of Scientific Knowledge. - London].
Суть критерия сформулировать несложно: теоретическое построение, теория может считаться научной лишь в том случае, если существует принципиальная возможность ее опровергнуть. Вот так. Не больше и не меньше. Сколько бы ни было проведено экспериментов, подтверждающих ее, одного этого обстоятельства недостаточно. Это положение строится на базе идей эмпиризма - в обычной практике теория возникает вслед за накоплением некоторого количества экспериментальных данных и, как правило, содержит в себе указания на возможность постановки дополнительных экспериментов (или, как обычно говорят, имеет предсказательный потенциал).
Обстоятельство это неявно указывает на некую ущербность теории, особенно ярко проявляющуюся в предельных случаях - когда с ее помощью можно объяснить вообще все результаты всех экспериментов, - положа руку на сердце, разве не это мечта, например, физиков, пытающихся построить Общую Теорию Всего?
Тем не менее Поппер постулирует, что все возможные теории могут быть отнесены к научным или, в противном случае, к псевдонаучным в зависимости от того, возможен ли - хотя бы в принципе - эксперимент, который опровергнет ту или иную отдельно взятую теорию. Если такой опровергающий эксперимент возможен, соответствующую теорию следует называть фальсифицируемой.
Если в рамках предсказательного потенциала теории невозможно придумать подобный эксперимент (что, вообще говоря, означает, что в ее рамках может найти объяснение любой реальный или воображаемый опыт) - такую теорию Поппер относит к категории нефальсифицируемых.
Следовательно, псевдонаучных. Классический пример - любые теории Божественного Промысла и Актов Творения. Мы неможем придумать, как опровергнуть такого рода теории. А возможность рассматривать в их подтверждение какие-то эмпирические данные - не в счет. Итак: божественные теории нефальсифицируемы. Псевдонаука.
Любопытно, что гипотеза (или теория) о несуществовании бога вполне научна, так как фальсифицируема. Опровергнуть ее нетрудно - достаточно лишь продемонстрировать бога как такового. Забавно, но тем не менее…
Вполне допускаю, что многие читатели, добравшись до этого места, ощутили некоторый дискомфорт. Однако поспешу заметить, что все сказанное о критерии фальсифицируемости или научности теорий не указывает однозначно на их истинность или ложность. В числе прочего не указывает и на возможность (или невозможность) практического применения этих теорий на практике.
Оригинал статьи тут, если кому интересно будет.
http://offline.computerra.ru/2008/731/355546/ |
|
|
Валерий |
Отправлено: 19 Ноября, 2008 - 12:30:18
|
Админ-3
Покинул форум
Сообщений всего: 2676
Дата рег-ции: Янв. 2005
Откуда: Беларусь
Карма 16
|
d.gray, фигня, имхо.
Если он допускает не то что опровержение, а только возможность - это милая глупость.
ну, вот он говорит, что теория эволюции может быть опровергнута, ежели показать Бога.
Неплохо.
Но с таким же успехом можно опровергнуть теорию Божественного промысла - если изобрести автомобиль времени и посмотреть, как там чего Бог творил, или оно само творилось.
То есть, теоретически существование Божественной теории можно опровергнуть. если уж автор статьи допускает саму возможность опровержения.
Хотя нет, я дурень...
Одно дело показать Бога, а второе слетать туда.
Показываем Бога - все, доказательство.
А туда полетели - ни хрена еще и не увидим...
да, лихо, надо подумать |
|
|
Furax |
Отправлено: 20 Ноября, 2008 - 07:20:33
|
Бледнотик
Покинул форум
Сообщений всего: 1472
Дата рег-ции: Март 2007
Откуда: Иркутск, Сибирь, СССР
Карма 32
|
В этом смысле, скажем, христианство или иудаизм опровергнуть можно: получить справку от Бога, что, мол, Иисус не является сыном Божьим, а евреи - богоизбранным народом. А дальше начинаются обычные юридические тонкости: доказать, что это тот самый Бог, и так далее.
А вот как в таком ключе получить доказательство несуществования Бога, я не знаю. Разве что попросить Его прилюдно самоликвидироваться... |
|
|
|
Поиск в теме | Версия для печати |
Страниц (12): В начало « ... 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] |
Сейчас эту тему просматривают: 3 (гостей: 3, зарегистрированных: 0, скрытых: 0) |
« Поговорим обо всем » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только администраторы и модераторы могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
|
|