 Описание: Продолжение |
| Поиск в теме | Версия для печати |
Валерий  |
Отправлено: 12 Ноября, 2008 - 10:13:12 
|
Админ-3
Покинул форум
Сообщений всего: 2676
Дата рег-ции: Янв. 2005
Откуда: Беларусь
Карма 16
|
defenderyk пишет:По вопросу о разделении. Действительно из-за территорий церковь вряд ли распается. Дело именно в положениях.
Ой нет.
Вспомним времена разделения - религия стала государственной.
Произошло деление государства Римского, появилась Византия - не могли быть одинаковыми религии. Ну, не могли они дружить, если государства не дружили.
И те же внесения новые в Символ Веры, новые догматы – только результат чисто политической борьбы.
Если бы разделение возможно было только из-за толкования, то же православие давно бы раскололось. Еще при СССР. Но раскалываться оно начинает только сейчас (Украина – пример)
Аналогично и протестантство: каждому государству - свое толкование, какое было угодно ему и удобно для ведения своей политики как внутренней, так и внешней.
Да гляньте на сегодня: как армяне с греками натурально дерутся - и где - в храме Гроба Господня. Вот уж воистину: ближе к Церкви - дальше от Бога.
Аннушка, нормальный градус, нечего тут закисать 
В любом случае - мои слова прощения, если кого обидел. |
| |
|
| defenderyk |
Отправлено: 14 Ноября, 2008 - 01:53:38
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 709
Дата рег-ции: Окт. 2007
Откуда: Россия
Карма 3
|
Валерий пишет:Да гляньте на сегодня: как армяне с греками натурально дерутся
Если человек бьет себя в грудь и кричит, что он самый верующий, то это не значит, что он действительно верующий. Не надо путать и перемешивать все.
Тоже самое человек будет кричать, что он самый великий литератор и писатель, а на самом деле, ни чего кроме анекдота про Вовочку не написал. И что, будем делать выводы, что, если уж самый лучший писатель смог написать только анекдот про Вовочку, то что уж говорить о других.
Естественно политика лезет почти везде. Но там, где начинается политика, заканчивается вера.(Отредактировано автором: 14 Ноября, 2008 - 01:56:48) |
| |
|
| Валерий |
Отправлено: 14 Ноября, 2008 - 04:32:20
|
Админ-3
Покинул форум
Сообщений всего: 2676
Дата рег-ции: Янв. 2005
Откуда: Беларусь
Карма 16
|
defenderyk, бросьте Вы эти глупые намеки. Здесь не обсуждается мои личные достижения - они Вас не должны трогать вообще.
Вы хоть поняли, о чем я написал, когда вспомнил побоище в храме?
Там кричали не о том, кто больше верует - там делили место.
И не простые бабки (как того полно было недавно во всех уголках Руси и Беларуси) - а патриархи церквей.
И было противно и гадко, омерзительно. Драка до крови, когда вынуждена была вмешаться полиция...
Сразу вспомнилось: как Визайнтийский храм захватывали крестоносцы, как резали и убивали - христиане христиан. Резали то простые, но на войну их отправлял Папа.
Так что извините, но сегодняшняя Церковь христианская - институт государственный, бюрократический, прогматический, где свет заповедей меркнет под слоем мирских дел и проблем.
Кстати, про Вовочку: это не самое легкое дело - придумывать анекдоты. Попробуйте - результат напишите. |
| |
|
| d.gray |
Отправлено: 14 Ноября, 2008 - 07:32:30
|
Повелитель страниц
Покинул форум
Сообщений всего: 814
Дата рег-ции: Апр. 2005
Откуда: Оттуда же
Карма 17
|
defenderyk пишет:Естественно политика лезет почти везде. Но там, где начинается политика, заканчивается вера.
И тут позвольте не согласится. Вполне вероятно в политических партиях есть люди, которые действительно верят в то, что эти партии декларируют. Верят, что делают благое дело. Верят что смогут сделать эту жизнь лучше.
Еще раз повторюсь - не валите в одну кучу веру, церковь и религию. Это принципиально разные вещи. Вера - это философская категория. Она везде и во всем. У любого существования должна быть цель - иначе существование бессмысленно. И человек должен верить в достижимость этой цели, потому как недостижимая цель - это все равно, что ее отсутствие. Существование человека без веры невозможно. А вот существование человека без церкви и религии - очень даже возможно.(Отредактировано автором: 14 Ноября, 2008 - 07:38:59) |
| |
|
| avadin |
Отправлено: 14 Ноября, 2008 - 15:38:31
|
Junior Member
Покинул форум
Сообщений всего: 72
Дата рег-ции: Янв. 2008
Откуда: Уральские горы
Карма 5
|
Alexus пишет:Если осужден, то в ад!
Дело в том, что я сделал акцент не на том, что некрещёный остаётся без Б-ога, а на том, что неверующий. Думаю, Вы не будете отрицать, что существует достаточное количество крещёных неверующих.
Alexus пишет:...Крещение до Воскрешения было Иоанновым
Крещение не было Иоановым, а было обычной практикой в иудаизме, когда язычник принимал иудаизм, символизируя этим некий переход (нечто подобное прохождению через воды при исходе еврейцев из Египта).
Иисус же наполнил известный всем еврейцам и всем прозелитам обряд, иным смыслом.
Так что, останусь на выраженной мною ранее точке зрения - вера человека - основа для пребывания в будущем мире совместно с Б-огом, а крещение вторично.(Отредактировано автором: 14 Ноября, 2008 - 15:46:48) |
| |
|
| defenderyk |
Отправлено: 14 Ноября, 2008 - 19:14:49
|
Super Member
Покинул форум
Сообщений всего: 709
Дата рег-ции: Окт. 2007
Откуда: Россия
Карма 3
|
Валерий пишет:Сразу вспомнилось: как Визайнтийский храм захватывали крестоносцы, как резали и убивали - христиане христиан. Резали то простые, но на войну их отправлял Папа.
Совершенно верно. О чем я и говорю собственно говоря.
Все правильно, не стоит смешивать все понятия воедино. Но в тоже время следует различать понятие "ЦЕРКОВЬ" на два определения. Церковь, как здание, и Церковь как верующие.
Кстати сам не могу понять, почему считается, что человеку не спастись без церкви. Если это понимать прямо, то человек должен ходить в церковь-здание. Но если человек попал в пустыню, то у него нет такой возможности. И что, ему значит не спастись?
Полагаю, что речь всеже идет о Церкви как ВЕРЕ. Т.е человеку не спастись без ВЕРЫ.
Валерий пишет:И не простые бабки (как того полно было недавно во всех уголках Руси и Беларуси) - а патриархи церквей.
И было противно и гадко, омерзительно. Драка до крови, когда вынуждена была вмешаться полиция...
А я говорил где-то разве, что разделяю их действия и поступки? Кто сказал, что если человек монах, то он верующий?
Взять того же Папу. Он-Политик с Большой буквы. Всем политикам политик. До веры там вообще далеко как можно видеть из истории католической церкви.
Также не понимаю как можно освещать ракеты с ядерными боеголовками и любое другое оружие. А ведь и такое было пару лет назад. |
| |
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (12): В начало « ... 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 ... » В конец |
| Сейчас эту тему просматривают: 18 (гостей: 18, зарегистрированных: 0, скрытых: 0) |
| « Поговорим обо всем » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только администраторы и модераторы могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
|
Чат на форуме
Помощь
Поиск
